HIVE-Project

BorgKönig hat geschrieben:.....

Ach ja, wo bekommt man noch ein Propeller Demo Board/ Starterkit her? Bitte nicht das dinges von http://www.sander-electronic.de/es0019.html Das ist zu teuer. Auf http://www.microcontroller-starterkits. ... eller.html wird ein anderes Board gezeigt. Der angeschlossene Shop führt das Board zur Zeit nicht. Es soll im August ein Nachfolger erscheinen, wir haben aber schon Ende August... Kennt jemand eine andere Quelle? Das ganze sollte möglichst zum selber löten sein, ein fertiges Board wäre aber auch nicht uninterissant...

Für ein Propeller-Demoboard würde ich im Leben keine >100 EUR ausgeben .. nicht bei der einfachen Beschaltung.
Kommt jetzt darauf an was Du vorhast, aber ich würde mir folgendes bei Reichelt besorgen :

1 Lochrasterplatine 160*100 Lötpunkt = ~2 EUR
1 IC-Sockel, 40-polig, superflach, gedreht, vergold. = ~0.50 EUR
2 20pol. Buchsenleiste, gerade, RM 2,54 = ~1,50 EUR
1 Standardquarz, Grundton, 5,0 MHz = ~0,20 EUR
1 Keramik-Kondensator 100nF = ~0,06 EUR
2 Spannungsregler 3,3V + 5V = ~2 EUR

Diverser Kleinkram wie Siebkondensatoren und Widerstände (Stückliste von HIVE im "Netzteilsegment" hast Du ja)
Minimalbeschaltung vom Propeller ist im PropTool-Handbuch.

Dann noch einen MAX232 = ~0,50 EUR + Beschaltung und Buchse

Fertig ist das Experimentierboard für ca. 10 EUR ohne Propeller.
Wo Du einen Propeller herkriegst weiß ich allerdings nicht .. einfach mal digger fragen.

Jetzt kaufst Du Dir noch sonstigen Kram den Du da drauf haben willst ... Buchsen für VGA,TV,Keyboard, Maus, kleines Steckbrett, Leuchtdioden, Fluxkompensator,<whatever> und fertig ist die Laube.

Das darf alles nicht mehr als 30 - 35 EUR inklusive Propeller und Versand kosten.

Dann hast Du alles selbst gemacht ... ist auch nicht viel mehr arbeit und bedeutend befriedigender als einfach nur Bauteile in Löcher zu stopfen und festzulöten und zu hoffen daß der, der die Platine und Schaltung entworfen hat, wusste was er tut.

Schau Dir mal die ganzen Versuche von Joshy an .. der hat den Propeller einfach auf ein Steckbrett genagelt ... und hat auch alles hingekriegt obwohl er, wie er selbst behauptet, kein Elektroniker ist.

Wenn das ein Weg ist denn Du gehen willst, können und werden Dir sicher die Leute hier einen Schaltplan, usw. machen ... ich würde das auch machen wenn Du willst.
Drohne235 macht sowas mit links, Janaha sicher auch, ich auch wie schon gesagt ... und sicher zig andere.
Wäre eh' mal eine Idee ein Minimalexperimetierboard auf Lochraster zu entwickeln .. so könnte man ohne "Integritätsschäden in der Hüllstruktur" des Hive auch ruhig mal unbekümmert experimentieren

Gruß.
Rainer

Das 2. Board kostete "nur" 49,95€. Der Preis dürfte da wohl Deiner Idee, das ganze selbst auf ein Brett zu bringen, sehr nahe kommen...

Mit Deiner Idee, sich einfach ein Bausatz zusammen zu stellen, triffst Du mich eigendlich genau da wo ich hin will: Ein kleines System das sowohl optisch als auch akustisch Leben zeigt. Und, das auch noch selbst konstruiert.

Teile der Schaltungen (Max232) kann man sich ja aus dem Hivebausatz "herausschneiden". Der einzigige Shop, der den Prop einzelln anbieten, scheint wohl nur http://www.sander-electronic.de/be00066.html zu sein...

Ich denke, ich stelle mir mal ein Paket zusammen. Dazu kommt ein Steckbrett und eine Lochraster Platine.

Wer Ideen für eine Schaltung hat, kann sie hier mal posten. Idealerweise mit Schaltplan und Stückliste. Das ist aber kein muss. Bissl was tun will ich ja auch noch

Bei Elmicro gibt's auch welche zu akzeptablen Preisen.

http://elmicro.com/de/propeller.html

Propeller Chip P8X32A-D40 (DIP40) 9,95 EUR, ab 10 Stück 7,49 EUR

Und hier ist die Schaltung des Demo-Boards von Parallax:

http://www.parallax.com/Portals/0/Downl ... Dschem.pdf

Es ist einfach nachzubauen und Programme, die dieses Board unterstützen, laufen direkt ohne Änderungen.

Gruß, oog

Meinst Du z.B. so einen hier...? -> http://ladyada.net/make/x0xb0x/index.html

Naja, das ist ein TB-303-Clone, also eine "Groovebox" = einfacher Bass-Synth mit eingebautem Step-Sequenzer. Kann man eher für Techno und so was gebrauchen, ist also weniger für den Freund der alten Analogklänge – obwohl der reine Synthi-Part der Original-303 schon schön analog und dreckig war, und die x0xb0x versucht das zu reproduzieren. Aber die Warteliste für die Bausätze ist lang, Wartezeit derzeit ca. 2 Jahre ...

Oder, redest Du von "Sinuskurven Synths" ?

Nein, schon Musikinstrumente, und es gibt auch einige coole Klangerzeuger, die man nicht ganz als normalen Synthesizer bezeichnen kann, aber mit denen man nette Effekte basteln kann.

Aber vorab (auch an Rainer): Den Klang eines richtig fetten, klassischen Analogsynthesizers mit einem Selbstbauprojekt zu erzielen ist sehr aufwendig bis unmöglich. Fast alle Projekte sind z. B. monophon, weil polyphon alles viel aufwendiger wird. Wenn du nur den klassischen Sound willst und mit mausgesteuerten Reglern auf dem Monitor zurechtkommst, kriegst du das schneller und billiger mit Softsynths. Die besseren kann nicht mal ein Profi vom Original unterscheiden. Brauchen allerdings auch satt CPU-Leistung.

Einen Synthesizer baut man selbst, wenn man
- Spaß am Basteln hat,
- gerne mit echter Hardware statt mit Software spielt,
- am analogen Sound vor allem die "Dreckeffekte" liebt (z. B. übersteuerte Filter) und
- nicht den Anspruch hat, ein kommerzielles Instrument zu ersetzen
(was nicht heißt, dass man nicht Musik in kommerzieller Qualität mit Selbstbauinstrumenten machen könnte – viele kleine, einfache Instrumente können auch ein großes ersetzen).

Mich persönlich reizt vor allem das Erfinden neuer Modulkombinationen, die es in der Form nicht kommerziell gibt (oder höchstens in Gestalt unbezahlbarer Modularsysteme), um neue, originelle Sounds zu erzeugen. Und das Spielen mit echten Hardware-Reglern, die Unmittelbarkeit der Steuerung. Das inspiriert einfach mehr zum kreativen Soundbasteln, während ich bei Softsynths doch eher nur die Presets benutze.

Wenn in diese Richtung Interesse besteht, nehme ich mir die Zeit und suche mal die relevanten Links aus meiner langen Liste raus.

Vorab hier der Klassiker unter den wenigen kommerziellen Bausatzanbietern: http://www.paia.com

Es gibt aber auch einiges an DIY-Projekten (Do It Yourself), wo man entweder alles selbst macht oder nur die Platinen bestellt.

Gibt es eigendlich ein Schaltungssimulator, wo man sich das ganze mal "zusammen setzen" kann...?

oog hat geschrieben:Bei Elmicro gibt's auch welche zu akzeptablen Preisen.

http://elmicro.com/de/propeller.html

Propeller Chip P8X32A-D40 (DIP40) 9,95 EUR, ab 10 Stück 7,49 EUR

Bei ELMICRO musst du bedenken dass es netto-Preise sind, also noch die Mehrwertsteuer dazu kommt und dass sie eigentlich nur an Gewerbe verkaufen.

Hatte diese Woche wieder Kontakt mit ELMICRO .. auch die haben kaum noch DIP40 Propeller am Lager und geben sie nur zögerlich und in kleinen Mengen ab. Aber ich hab ihnen noch welche für unser Projekt abluchsen können. Bei Bedarf also einfach mal eine Mail oder PM an mich.

Moin Drohnen,

ich bin auch auf der Suche nach einem Demoboard, allerdings sind ja die Preise jenseits von Gut und Böse. Das Board von microcontroller-starterkits hatte ich auch schon belinst, allerdings scheint der Gute mit Propellern nix mehr am Hut zu haben. Die Ankündigung (August Neuauflage) steht schon seit letztem Jahr da.

Ein recht günstiges fertiges Board gibt's bei http://www.steitec.net/Parallax-Propeller/.
49,00 + Versand + Einfuhrumsatzsteuer. Ist 'ne Alternative, wenn jemand nicht mehr löten will. Allerdings ist die Lieferzeit mit 2-3 Wochen recht lang und die (deutsche) Firma sitzt in Thailand.

Für mich persönlich ist dieses Board recht interessant:
http://www.dk2gt.de/index.php?projektpa ... cklerboard
Ist nicht so überladen und die Stückliste kann man sich einfach aus dem Schaltplan zusammenstellen. Foto mit Platinen-Layout ist auch dabei.

Für einen Schaltungssimulator gibt's ein schönes OS-Progrämmelchen:
http://qucs.sourceforge.net/

Quite Universal Circuit Simulator, kurz Qucs, ist ein Schaltungssimulator mit grafischer Bedienoberfläche. Das Programm veranschaulicht die Funktionsweise analoger und digitaler Schaltungen. Die umfangreiche Komponenten-Bibliothek der Open-Source-Lösung enthält dazu alle gängigen Bauteile wie Widerstände, Kondensatoren oder Dioden. Zudem sind über die Website des Projekts zahlreiche Beispielschaltungen erhältlich.

Apropos OpenSource, Wer sich ein "grösseres" Projekt antun möchte:
http://www.fabathome.org/ 3-D-Drucker
http://www.golem.de/0909/69594.html Franken-Kamera
http://www.golem.de/0906/67826.html Brenstoffzellen-Auto

Open SourceSource ist schon spannend!

Viele Grüsse
Norbert

Ich hab ja auch ein Demoboard, aber ich würde - nachdem ich jetzt gesehen hab wie einfach man mit dem Propeller etwas realisieren kann - keines mehr kaufen. Ist ja in kurzer Zeit selbst gebaut. Ich hab schon überlegt mal ein eigenes Experimentierboard zu entwickeln, welches man zusätzlich auch gleich auf den Erweiterungsport des Hive aufstecken kann. Könnte man gleich im Zweierpack (zum trennen mit kleinen Stegen) auf eine Europakarte bringen. Vielleicht könnte man es so geschickt machen, das man entweder zwei unabhängige Experimentierboards hat, oder zwei stapelbare Erweiterungen für den Hive. So ein bis zwei Propeller zusätzlich im Hive für reine Hardwareexperimenten wären schon toll...

Hallo zusammen !

drohne235 hat geschrieben:....... Ich hab schon überlegt mal ein eigenes Experimentierboard zu entwickeln, welches man zusätzlich auch gleich auf den Erweiterungsport des Hive aufstecken kann. Könnte man gleich im Zweierpack (zum trennen mit kleinen Stegen) auf eine Europakarte bringen. Vielleicht könnte man es so geschickt machen, das man entweder zwei unabhängige Experimentierboards hat, oder zwei stapelbare Erweiterungen für den Hive. So ein bis zwei Propeller zusätzlich im Hive für reine Hardwareexperimenten wären schon toll...

Experimentierbord(s) finde ich gut. Z.B. eins mit einfachem Lochraster oder Streifenleiter oder gemischt mit Propellerfassung und Lochrasterfeld etc.
Es wäre vielleicht auch ein Druckeranschluß mit einfachem Lineprinter-Treiber interessant falls der Hive irgendwann einmal auch zur Softwareentwicklung gebraucht wird.

@BorgKönig
Vieleicht ist unter diesem "Nicht-Propeller Link" etwas für Dich zu finden :
http://www.aatis.de/content/bausatz/bau ... _allgemein

Gruß Günter

PS.: Falls man etwas mit Streifenleiterplatinen machen möchte, gibt es hier ein kleines Layout-Programm (Freeware)
http://diy.musikding.de/berichte/grund/ ... yout1.html

@Drohne008: Das kleine Board hat schon seinen Reiz. Es ist klein, handlich und passt in jedes kleinere Gehäuse.

Der Webmaster von http://www.microcontroller-starterkits.de/ betreut die Seite nicht mehr... Ich habe aber auf http://www.mikrocontroller.net/ jemand gefunden, der noch eine Platine über hatte. Diese trifft morgen oder Freitag bei mir ein...

@TuxFan: Die Seite gefällt mir Was aber auf dem Board fehlt, ist ein Video-Out... Ich möchte schon "sehen", was der kleine da macht...

Generell: Ich habe ein Breadboard und eine Lochraster Platine. Was ich da aber nicht hinbekommen habe, ist das einfädeln der zu kurzen Kontakte der Anschlüsse für TV-Out usw... Ich könnte da natürlich kleine Kabelenden anlöten, das sieht optisch aber alles andere als toll aus. Und, soetwas ist eine Fehlerquelle, die ich gerne umgehe. Kurz und Knapp: ich habe Experimentiermaterial. Ich habe aber eine starke abneigung gegen so ein gefrickel... Daher lieber eine Platine machen lassen, bzw. eine kaufen...

Was mich aber auch stört ist, das eine einzelne Platine nicht unbedingt günstig herzustellen ist... Mir steht weder ein Ätzgerät, noch ein Belichter zur Verfügung. Ich habe auch keine Erfahrungen damit. Würde ich mir die Ausrüstung kaufen, währen das Ausgaben von mehrere hundert Euro... Da kostet mir die professionelle Herstellung einer Platine, mit ca. 30-40€, deutlich weniger. Aber, auch das ist nicht gerade günstig....